Rederij Rembrandt naar Raad van State om Glazen Huis
Begin vorig jaar maakte Leiden een schets voor het bidbook waarmee het Glazen Huis uiteindelijk werd binnengehaald. Het rondvaartbedrijf van Groenen komt op die tekening niet voor. Ook de naastgelegen Bloemenboot zal mogelijk tijdelijk een andere plek moeten krijgen.
Leiden -
22 augustus 2011 -
Paul Groenen van Rederij Rembrandt gaat bezwaar maken tegen de komst van het Glazen Huis naar Leiden. Volgens Groenen heeft de gemeente Leiden het water tussen de Blauwpoortbrug en de Turfmarktsbrug zonder overleg met de ondernemers in het gebied 'verkocht' aan 3FM die er eind december het Glazen Huis wil neerleggen ten behoeve van de actie Serious Request. "Er ligt al sinds begin vorig jaar een schets voor de plek waar het Glazen Huis moet komen. Daar lig ik met mijn bedrijf en ik heb nog steeds niets van de gemeente gehoord," aldus Groenen die zegt zeker bezwaar te gaan maken. "Dit is gewoon een gemene manier van zaken doen van de gemeeente. Dit bedrijf zit hier al sinds 1950 en in 2005 heb ik het onder strenge condities overgenomen van de gemeente. Dan kunnen ze nu niet net doen alsof het nog van hen is en mij passeren."
Groenen vreest niet alleen een derving van inkomsten omdat hij niet kan uitvaren, ook een eventuele tijdelijke verplaatsing van de steigers en het kassahuisje gaan veel geld kosten. "We hebben hier allemaal vaste aansluitingen. Die moeten dan ontkoppeld worden en later ook weer aangesloten. En ook op een tijdelijke plek zouden voorzieningen moeten komen." Groenen zegt niet uit te zijn op een schadevergoeding. "Ik wil gewoon mijn bedrijf uitoefenen. Als ze gewoon een paar meter open laten en de vlonders naast mijn bedrijf leggen, kan ik blijven liggen en er ook gewoon door met de rondvaartboten."
Volgens wethouder Jan-Jaap de Haan komt het allemaal dik in orde. "Ik ga nu niet via de media allerlei tussenstanden doorgeven, maar ga er maar vanuit dat we de komende periode met alle ondernemers en omwonenden in het gebied gaan praten en tot oplossingen komen." De Haan maakt zich dan ook absoluut geen zorgen over het niet doorgaan van het Glazen Huis. "Het wordt een fantastisch evenement." Ook over de financiën maakt De Haan zich geen zorgen: "We hebben een half miljoen tot onze beschikking en je weet nooit helemaal precies hoeveel zo'n evenement gaat kosten. Dat kan je in augustus gewoon nog niet zeggen."
Groenen is niet de enige die moeite heeft met het Glazen Huis. Eerder deze maand kondigde de website geenstijl.nl aan bezwaar te gaan maken tegen de komst van het Glazen Huis. Om 3FM te 'trollen' en omdat de site van mening is dat mensen direct het goede doel moeten steunen, zonder dat daar een kostbaar evenement omheen wordt georganiseerd. Een dag later noemde geenstijl het dreigement om bezwaar te maken een 'hoax'. Dat wil zoveel zeggen als een nepbericht.
Naar aanleiding van alle commotie hebben de VVD, GroenLinks en de PvdA inmiddels schriftelijke vragen gesteld aan het college. De partijen willen weten of het evenement inderdaad tegengehouden kan worden als er bezwaren komen tegen de vergunningaanvragen voor het Glazen Huis en vragen het college of er in dat geval alternatieve juridische routes zijn om doorgang van het evenement te waarborgen.
Stuur Paul van Meenen een mailtje 23 augustus '11, om 08:41
Fijn dat de VVD, Groenlinks en de PvdA de heer Groenen er met hun vragen nog even aan herinnerd hebben dat hij bezwaar kan maken. Mogelijk zullen de antwoorden van het college op de juridische vragen hem ook verder helpen. Overigens lees ik nergens iets dat de kop van dit artikel rechtvaardigt, nl. dat Groenen naar de Raad van State gaat. Het lijkt mij beter dat wethouder De Haan en hij eens even een kop koffie drinken en dit oplossen. En zo te lezen is dat precies wat De Haan van plan is.
Ook het zinnetje "Groenen is niet de enige die moeite heeft met het Glazen Huis" is merkwaardig. In de volgende zinnen lezen we dat dit een nepbericht betreft.
Het lijkt er op dat sommigen de hoax van GeenStijl zo lang mogelijk in de lucht willen houden. Met welk doel? Geen goed doel in ieder geval!
@Paul van Meenen
Dat is heel makkelijk uit te leggen, veel mensen kotsen op de zes dagen durende zelfverheerlijking van 3FM op de kosten van de belastingbetaler... Lees eens goed de topics op GS en je zult zien dat het wel degelijk een goed doel dien.... Namelijk het einde van het Glazen Huis...
"We hebben een half miljoen tot onze beschikking en je weet nooit helemaal precies hoeveel zo'n evenement gaat kosten. Dat kan je in augustus gewoon nog niet zeggen."
Dat is alvast een half miljoen wat NIET naar een goed doel gaat heer van Meenen.
En ja, Geenstijl heeft gewoon gelijk, het glazen huis is gewoon de vercommercialisering van het goede doel, en daarom te walgelijk voor woorden.
Mooi zo, dit kan ik alleen toejuichen!
Ik vind de laatste stukje eigenlijk erger.
"of er in dat geval alternatieve juridische routes zijn om doorgang van het evenement te waarborgen."
Of te wel het is leuk dat er procedures zijn om protest in te dienen voor plannen van gemeentes maar het moet gewoon doorgaan PUNT. En verder mot men niet zeiken.
Half miljoen aan giften niet besteden aan een goed doel.
Ik roep al jaren "goede doelen bestaan niet"
Zeker niet zolang mensen geld voor goede doelen aan andere doelen uitgeven.
"Er ligt al sinds vorig jaar een schets voor de plek waar het Glazen Huis gaat komen". Waarom is heer Groenen dan niet zelf even naar de gemeente gestapt? Waarom wachten tot 4 maanden voordat het gaat plaatsvinden? Als je gaat wachten tot de gemeente uit zichzelf naar je toekomt, dan zit je over 2 jaar nog te wachten.
Vorig jaar waren deze plannen ook al bekend, heer Groenen wist hier vanaf en heeft geen bezwaar gemaakt. Nu website Geen Stijl opeens over een bezwaar begint, bedenkt heer Groenen dat hij wel even mee kan gaan in deze publiciteit en geld kan gaan vangen omdat hij de dupe is van een project waarvan de gemeente hem niet heeft ingelicht. Ik vind het kinderachtig en vind het eigen schuld.
@ Paul van Meenen, fractievoorzitter D66
Ik kan mij niet goed voorstellen dat een ondernemer, die ter plaatse zijn bedrijfsvoering heeft, pas door de vragen die VVD, PvdA en GL gesteld hebben in beweging komt. Dat blijkt ook wel uit zijn reactie wanneer de heer Groenen zegt "nog steeds niet van de gemeente gehoord te hebben": dat speelt dus langer, en logisch ook.
Jammer dat Van Meenen van D66 met de kop en staart van zijn reactie suggereert dat 3 andere politieke partijen graag onduidelijkheid rondom het Glazen Huis in de lucht houden.
Past dat in de nieuwe cultuur D66?
Het is ook niet juist. Zie hier voor de (gezien alle commotie terechte) vragen aan burgemeester en wethouders: http://www.vvdleiden.nl/item.html&objID=15340
Daarin staat helder verwoord dat de VVD, PvdA en GL het Glazen Huis een warm hart toedragen en dat we met zijn allen gaan voor een recordopbrengst voor het goede doel.
Ook als dat vereist dat je kritisch durft te zijn op je eigen college van B&W.
Ik kan me niet herinneren dat het rond de kerstdagen ooit druk is geweest met de rondvaartboten, dus wat derving van inkomsten betreft zal het wel loslopen. Gemaakte kosten voor een tijdelijke verplaatsing lijkt mij typisch iets dat vergoed zal worden, anders ga je gewoon niet opzij toch?
Wat vercommerciëlisering van het goede doel betreft: Welk goed doel is dat tegenwoordig nou niet? Het brengt veel geld binnen en dat is het belangrijkste.
En ja, er is wel belastinggeld mee gemoeid. Maar als we op zoek gaan naar belastinggeld dat over de balk gesmeten wordt kunnen we in dit land, en ook in Leiden, nog wel een flinke beerput opentrekken.
Stuur killRdevil een mailtje 23 augustus '11, om 12:36
@Ninkey:
Je slaat de spijker precies op de kop, Hij wist dit al zeker 2 tot 3 jaar van tevoren, want zolang is Leiden al bezig om het glazen huis naar Leiden te halen en vanaf t begin werd al duidelijk gemaakt dat het daar zou komen te liggen, dus de heer Groenen slaat de plank pontificaal mis...
Dit is wel heel goedkoop meeliften van de heer Groenen, zoiets zou tot fraude moeten behoren en dan hard aangepakt moeten worden, dan krabt hij zichzelf nog wel ff 2x achter de oren, voor hij zo'n domme uitspraak zal doen...
Waarom die aversie tegen grootschalige activiteiten om geld voor goede doelen bijeen te halen? Het is een beproefde methode om hoge bedragen te genereren. De tijd van het snel een cent in het kerkzakje voor armenhuis of in de collectebus voor zieke zeehondjes en/of Jantje Beton doen is voorbij. Het Glazen Huis bewijst inmiddels alweer een paar jaar een meer dan geslaagd evenement te zijn. Of dat 'vercommercialisering' is, weet ik niet. 3FM is een publieke omroep, dus een winstoogmerk speelt geen rol, en de DJ's delen niet in de opbrengst. Jammer dat zoiets meteen verdacht moet worden gemaakt. Succes is toch geen goede reden voor zoveel afgunst?
Waarin inzet van belangrijke media wonderen doet, is het creëren van bewustwording. Artsen Zonder Grenzen, Amnesty, War Child, Greenpeace, diverse acties om geld voor kankeronderzoek te genereren, AIDS-awereness enz. enz. hebben veel baat bij acties die grootschalig worden opgezet. Ik zie niet in wat er mis mee is. Het zorgt ervoor dat er miljoenen kunnen worden geïnvesteerd in doelen die onze wereld voor veel mensen een beetje leefbaarder maken.
Ik herinner me een conference van Freek de Jonge. Het leek erop dat hij de draak stak met al die brave burgertjes die maandelijks een tientje overmaakten naar een goed doel, ook nog belastingaftrekbaar, maar oh oh, wat werd de zaal stil toen hij de lachers keihard onderuit haalde door te zeggen 'en als ze dat niet doen, gaan er 20.000 mensen per maand dood'.
Wat willen die anti-Glazen Huis mensen nu eigenlijk? Dat er minder geld voor goede doelen beschikbaar komt? Minder bewustwording? Minder engagement? Dat een populair fenomeen niet in Leiden komt (waardoor ook duizenden mensen - incl. tientallen populaire artiesten - onze stad niet zullen bezoeken)? Zijn de goede doelen daarmee gebaat? Wordt er zonder Glazen Huis ook zoveel geld opgehaald? Het antwoord daarop is: nee!
Het Glazen Huis lijkt mij ook een goede impuls om voor wat meer leven op de Beestenmarkt te zorgen. Toch jammer dat er meteen allemaal grijskijkers en azijnzeikerds opstaan, die wel een quasi-argumentje vinden om zoiets te moeten bekritiseren. Ja, het ego van Giel Beelen zal iets anders zijn dan dat van K. Kok en Dave, en daarom is Beelen ook een populaire presentator die miljoenen mensen in beweging kan brengen; als je dat werk doet, moet je over een zeker exhibitionisme beschikken. Tja, sommigen stuit dat tegen de borst. Ik vermoed echter dat iedereen die voor een goed doel in de weer is, heel blij is dat o.a. Beelen en andere jocks als uithangbord fungeren. Smaken kunnen verschillen, maar 3FM is naast het Glazen Huis toch ook heel goed bezig met Pinkpop en Lowlands, nog los van al die tientallen Nederlandse artiesten die er voor het eerst live in de studio mogen optreden?
Wat me - net als Ninkey - verbaast is het tijdstip van de commotie. Het bidbook bestat al langer, de locatie is al langer bekend, de instemming met de plannen wordt 'kamerbreed' gedragen in de gemeenteraad, en zo heel veel rondvaarten zullen er in december niet zijn. Misschien een goed idee als Paul Groenen bekende artiesten door Leiden rondvaart, zodat ze zien hoe mooi onze stad is. Ik vermoed dat de komst van het Glazen Huis vooral ook voor Paul Groenen een enorme kans betekent om extra veel rondvaarten te kunnen maken, want door het Glazen Huis zal de publieke toeloop naar die locatie groter zijn dan tijdens de 3 Oktoberfestiviteiten, terwijl de media-aandacht enorm zal zijn. Jammer dat voor sommigen Leiden een klein Staphorst in extremis moet blijven, waar niks mag gebeuren. Niet op zondag, maar ook niet op de andere dagen.
En waarom stapt een ondernemer linea recta naar de Raad van State? Een eerste stap is dan toch een reguliere bezwaarprocedure zodra de vergunningaanvraag wordt gepubliceerd? Formeel kan hij momenteel niet eens naar de Raad van State stappen. Het lijkt me ook niet dat bij een eventuele verhuizing van aanmeerplaats, Groenen daarvoor alle kosten moet betalen. Dat wordt gesuggereerd door hem, maar nergens hard gemaakt. Zo heel veel werk is dat ook niet, ik ken woonbootbewoners die regelmatig de helling op moeten voor onderhoud: loskoppelen is een fluitje van een cent, en waar een wil is, is een weg.
Wedden dat de komst van het Glazen Huis een enorm succes wordt (voor de goede doelen, voor de stad Leiden, voor de bewoners, de bezoekers en voor de horeca)!
@killRdevil: misschien moet Paul Groenen nu maar eens zelf reageren, want het kan ook zijn dat zijn woorden uit het verband zijn gerukt en nu een eigen leven zijn gaan leiden (what's in a name), terwijl er op de keper beschouwd niet zo heel veel aan de hand is of lijkt te zijn. Verder ben ik het helemaal met je eens.
Vergeet niet de positieve impuls voor Leiden als stad. Vele bezoekers uit heel het land elk jaar in de week van het Glazen Huis, 24 uur per dag goed beluisterde radio én tv, veel te zien van Leiden en te horen over Leiden. Veel Leidse bedrijven, verenigingen, particulieren die zich inzetten én laten zien.
Kortom, naast de goede actie, die veel oplevert en mensen ook aanzet tot nadenken, is het een zeer goede reclame voor Leiden, waar bijvoorbeeld een rederij zelfs volgend jaar extra bezoekers aan zal overhouden. En mensen die het vercommercialisering van het goede doel noemen weten simpelweg niet waar ze over praten. Kopen, geld uitgeven, geld binnenhalen, hier draait het hier toch grotendeels om en goede doelen moeten hier ook in mee. Gelukkig zijn er nog steeds meer mensen die het als een hele leuke week ervaren, op radio, tv, internet en ter plekke. Zie het positieve ervan!
Stuur Paul van Meenen een mailtje 23 augustus '11, om 13:46
@Paul Laudy, fractievoorzitter VVD
Beste Paul,
Mijn (gematigde) kritiek richt zich niet alleen de collega-partijen, maar ook op de gebrekkige verslaggeving over deze "kwestie", die tot het moment van de schriftelijke vragen uit niet meer bestond dan de hoax van GeenStijl en een ongelukkig artikel in het LD.
En in een open politieke cultuur past niet alleen dat je als raad het college kritisch volgt, maar dat je dat ook doet richting je mederaadsleden. Openbare vragen naar juridische terugvalopties etc. beschouw ik als onhandig en contraproductief. Ik zie niet in hoe die de komst van het Glazen Huis en de goede doelen dienen.
Maar enfin, inmiddels is mij gebleken dat er een wederzijdse bereidheid is om tot een oplossing te komen, dus: aan de koffie!
@Chris: wat heeft je tot de kop van dit artikel bewogen?
Stuur Chris de Waard een mailtje 23 augustus '11, om 15:40
@Paul van Meenen: Volgens mij maak je in eerste instantie bezwaar tegen de vergunningverlenng bij de betreffende gemeentelijke cie. en is stap 2 'zo nodig' de RvS.
Op mijn vraag of hij bezwaar gaat maken bij de RvS antwoordde Dhr. Groenen "Daar komt het wel terecht". Vandaar.
Stuur Paul van Meenen een mailtje 23 augustus '11, om 15:55
Helder, Chris. Dank. Maak er dan maar 2 koffie van;-)
Hij wil alleen reclame want met de 3oktober is hij ook helemaal niet te zien door de kermis en zag dat geen stijl flink reclame kreeg hé dacht hij dat kan ik ook en ik heb nooit een rondvaart boot gezien in december op schaatsen meschien en we hebben het allemaal der over dus hij heeft al reclame genoeg
En zo gaan er weer besluiten genomen worden die burgers misschien niet willen...
Een half miljoen is er al "weg", kijken wat er nog meer verdwijnt.
Voor achterstallig onderhoud is geen geld, maar voor zulke zaken trekken we de knip wel uit de achterzak van de belastingbetaler.
ja de belastingbetaler, dat word te makkelijk vergeten.
@k.kok: u loopt te zeuren. De gemeenteraad - onze vertegenwoordigers - is grotendeels voorstander van het Glazen Huis, dus de burgers willen het wel, zoals ook bleek toen de campagne liep om het Glazen Huis naar Leiden te halen! Ik schat dat 99% van de bewoners voorstander is, hier en daar zullen er ongetwijfeld een paar verdwaalde droogstoppels, heikneuters, minkukels en negatievelingen rondlopen die tegen zijn, omdat ze altijd tegen zijn, en omdat het 'belastingcentjes' kost.
Een half miljoen is peanuts voor een evenement waarmee je tienduizenden mensen naar Leiden haalt, nog los van de mediawaarde die zo'n evenement genereert. Een minuutje journaal in diverse edities en herhalingen: als je dat als STERspotje inkoopt, ben je al snel het drievoudige kwijt. Het is een goede investering om Leiden te promoten, waarvan je al bij voorbaat weet, dat het vele miljoenen voor goede doelen oplevert (waarom bent u daar tegen?), en de spin-off voor de Leidse horeca niet mag worden onderschat. 3 Oktober kost een hoop geld, De Lakenhal kost geld, de wegwerkzaamheden aan de Willem de Zwijgerlaan kosten geld, het onderhoud van sportvelden kost geld, de restauratie van een brug of historisch monument: er zijn altijd wel mensen die het een of het ander een onzinnige uitgave vinden, omdat ze nooit naar een museum gaan of geen auto rijden. Of niet aan sport doen. Noem het de 'niet-mensen'. Is uw oplossing dan om maar helemaal geen cent meer uit te geven? En waarom komt u nu pas met dit soort (onzinnige) bedenkingen: de komst van het Glazen Huis is toch alweer heel erg lang oud nieuws? Waarom heeft u niets van u laten horen, toen heel Leiden warm liep - van scholier tot celebrity - om het Glazen Huis binnen te halen? Hoe durft u nu te beweren dat "En zo gaan er weer besluiten genomen worden die burgers misschien niet willen...", terwijl de komst van het Glazen Huis massaal en met veel warmte is omarmd door ons, de Leidenaren? Volgens mij woont u hier niet...
Mijn grote verbazing: hoe is het mogelijk dat mensen tegen de komst van een populair fenomeen zijn, waarmee gegarandeerd miljoenen worden opgehaald voor goede doelen? En waarom wil meneer Groenen daarvoor niet eventjes in een hele stille periode (ik woon al sinds december 1989 aan het water, heb nog nooit in december een rondvaartboot voorbij zien varen!) zijn boot opzij schuiven? Als hij het lief vraagt aan B&W, mag die boot vast wel zes dagen bij het stadhuis liggen, of ergens anders in de buurt van de Beestenmarkt. What's the problem? En die investering van een halve miljoen is niet het weggooien van uw belastingcenten, maar een waardevolle investering in het mogelijk maken dat vele miljoenen voor belangrijke doelen worden opgehaald, en deze doelen zich publiekelijk kunnen presenteren aan een publiek van honderdduizenden, zo niet miljoenen Nederlanders. Pure winst.
Beste eric vtg,
U strooit nogal heftig met scheef lopende vergelijkingen.
Maar laat ik het heel kort houden, sinds internet en de wob is het voor de burger mogelijk om wat verder te kijken dan alleen de stralende oppervlakte.
Geven aan een goed doel is natuurlijk niet fout volgens onze maatstaven. Maar dat in de goede doelen industrie eerste in Nederland alleen 70.000 monden moeten worden gevoed voor er ook maar een cent beschikbaar is voor de zogenaamde hulpbehoevenden, das dan weer minder leuk.
Dat tussen die 70.000 mensen zitten die veel meer krijgen dan de in middels beroemde Balkenende norm is nog minder leuk.
Maar dat allemaal terzijde, waar het u om gaat is dat Leiden weer in het nieuws komt, en dat is u wat waard.
Nu al een half miljoen, en u roept dat de opbrengst vele miljoenen zal zijn, ik houd mijn mond verder, maar zoek eens op hoeveel van die miljoenen waar u over spreekt werkelijk worden gehaald.
Voor Haïti zou wereld wijd miljarden zijn gedoneerd, voldoende om iedereen in het ramp gebied miljonair te maken. De bittere realiteit is dat de mensen er nog steeds honger leiden, de belofte om te doneren is namelijk nog geen donatie.
Dus stop aub het argument "geld ophalen voor de derde wereld" dat is kul, grote kul. U schrijft het zelf al, het is gezellig, goed voor de horeca, maar verder is het een schijnheilig zooitje. Laat de gemeente dat half miljoen maar overmaken aan het rode kruis, klaar ermee.
@kokkie: u weet echt niet waarover u het heeft. Bij het Glazen Huis wordt harde cash opgehaald. En wat betreft de goede doelen-industrie met 70.000 banen: om een patiënt beter te maken zijn in een ziekenhuis toch vaak ook tientallen mensen in de weer? Dat het een schijnheilig zooitje is: zelfs als dat waar zou zijn (integendeel, ik ken mensen die voor Artsen zonder Grenzen, Oxfam-Novib, Cordaid en War Child werken; allemaal zeer gemotiveerd en keihard werkend, en niet altijd onder even goede omstandigheden, en ja, ze verdienen er hun salaris mee, maar wat is daar mis mee?).
Haïti: wat daar mis gaat is vreselijk, maar ligt dat aan de goede doelen industrie? Al die tentenkampen waarin mensen zijn ondergebracht plus bijbehorende veldhospitalen en distributie van water en voedsel: waar denkt u dat dit vandaan komt? En de DJ's van 3FM verdienen geen cent extra door en voor hun inzet: ze hadden dit project niet hoeven op te starten. Waarom moet alles verdacht worden gemaakt? En wat suggereert u met de mededeling door de WOB meer te weten? Beetje geheimzinnig, maar het lijkt me sterk dat u via de Wet Openbaarheid Bestuur een complot (voor of tegen wat?) op het spoor bent.
Overigens: zou het niet een zooitje worden als er niet door competente mensen bij organisaties als KWF, Jantje Beton of War Child wordt gewerkt? Hoe ziet u het voor zich als er geen mensen zich bezighouden met administratie, voorlichting, beheer, distributie enz. enz.??? En 70.000 lijkt veel, maar het gaat ook om veel (slechtbetaalde!) parttimers. En er worden bergen met werk verzet, waar wereldwijd vele mensen mee gebaat zijn.
Waar u nu eigenlijk tegen bent, is overigens niet duidelijk. Tegen Goede Doelen, maar wel voor het Rode Kruis?
Hulde eric vtg! Tegengas in deze tijd van zure internetklagers. Je verwoordt alles perfect en ik kan je niet meer gelijk geven dan je nu al hebt!
En K.Kok, onderbouw eens waarom er niet een ontzettende opbrengst voor de stad kan worden gehaald. Ik ben zeer benieuwd wat het argument daarvoor is, want alles wijst erop dat er aardig wat geld besteed wordt in de stad met al die bezoekers. Niet aankomen met zoek het eens op, maar zelf met een bron komen. Misschien kan in nog overtuigd worden ook ;)
ik ben in iedergeval blij dat het glazen huis dit jaar in leiden is.
@Frank van Klaveren en leidse ge: Leidse Ge, ik ben heel blij met een positieve bewoner zoals jij! En Frank: je hebt gelijk, er zijn op grond van ervaringen in het verleden gemiddeldes vastgesteld, die bezoekers aan een stad ter plekke uitgeven. De bezoekers aan het Glazen Huis zullen natuurlijk vooral veel geld meenemen voor het Goede Doel, althans dat hoop ik, maar ik weet zeker dat de horecaondernemers tussen station en de directe omgeving van de Beestenmarkt erg blij zullen zijn met de aanloop.
@ Kok: mij gaat het er niet a priori om dat Leiden in het nieuws komt, want de goede doelen gaan voor, maar het is wel een hele belangrijke promotionele meerwaarde voor de stad, en daarom zet B&W terecht in op een zo goed mogelijk verloop van deze zes dagen.
En verder heeft u geen WOB (waarom u de wet openbaarheid bestuur van stal heeft gehaald is me een raadsel) nodig om in één muisklik te vinden dat in 2010 ruim zeven miljoen is opgehaald (dus ruim een miljoen per dag, om precies te zijn bijna 1,2 miljoen), en dit is door accountants geverifieerd. En heel erg leuk voor u: ook het Rode Kruis heeft geld ontvangen.
Wat me overigens ook nog te binnen schoot: om doelmatig te kunnen werken, heeft de Nederlandse overheid een aantal taken afgestoten, en die worden ingevuld door gespecialiseerde goede doelen-organisaties, waardoor de directe steun plus bewustwordingscampagnes veel beter worden uitgevoerd.
Treurig dat als er 'ns iets georganiseerd wordt er Leidse 'ondernemers' zijn die de boel willen tegenhouden. Er zal ongetwijfeld een oplossing worden gevonden, met de Raad van State dreigen heeft dan ook geen pas.
Ik weet wel dat als ik nog eens een rondvaartboot wil huren ik zeker niet bij Rederij Rembrandt zal aankloppen. Niet in de week voor Kerstmis, maar ook niet in welke andere week.
Nu maar hopen dat de directie van 3 fm deze (fake?)discussie niet leest!! Het zou dan zo maar kunnen dat de directie van 3 fm linea recta besluit het evenement onder te brengen in een stad die wel raad weet met dit soort evenementen.
Leiden zou dan echt een modderfiguur slaan!!!
Stuur killRdevil een mailtje 25 augustus '11, om 22:06
@Zanderover:
Degene die in dat geval een modderfiguur zou kunnen slaan, is 3fm dan zelf...
Zij hebben immers vorig jaar al toegezegd naar Leiden te komen, dus nu afhaken zou volstrekt dom zijn...
Stuur killRdevil een mailtje 25 augustus '11, om 22:10
Lees nu net dat er op de Prinsessekade een aanlegsteiger voor rondvaartboten en plezierjachten komt, is t probleem van Groenen meteen opgelost...
@killRdevil;
Die toezegging is wel gebaseerd op afspraken die zijn gemaakt rondom de opstelling van het huis en de garanties rondom openbare orde en veiligheid. En de opstelling van het huis heeft direct te maken met de waarborging van openbare orde en veiligheid rondom dit evenement.
Als je dat als stad niet kan garanderen kan ik mij voorstellen dat de organisator terugkomt op toezeggingen die destijds met volle verstand zijn gemaakt.
Dus zo dom is dat nog niet!!!!!
Om te beginnen; de heer Groenen is vanaf het moment dat zeker was dat het Glazenhuis naar Leiden kwam weldegelijk uitgenodigd voor overleg!!!! Maar de heer Groenen kan vanavond een goeie fles wijn opentrekken het probleen is opgelost! De Leidse Rederij haalt begin december de boten, die normaal liggen afgemeerd aan de Apothekersdijk, weg om de heer Groenen de kans te geven zijn zaak rederij Rembrandt gewoon te kunnnen doordraaien. Het lijkt wel een sprookje, eind goed al goed!
@Zanderover: tuurlijk kan de stad al die toezeggingen garanderen. Groenen is ook wel zo slim dat hij geen 20.000 boze scholieren bij z'n boten wil hebben. Er werden gisteren op een Leids terras al grappen gemaakt over het gratis willen loskoppelen van 's mans loket en boten (een grapjas opperde dat er misschien ook onderzeeboten van gemaakt konden worden). Dat gaat heel snel. Zeker als iemand de indruk wekt veel schadevergoeding (voor wat eigenlijk) te willen incasseren ten koste van een goed doel, is het vonnis snel beslecht. Groenen heeft heel wat uit te leggen, want nogmaals: sinds 1989 woon ik aan het Galgewater, en ik heb nog nooit in december rondvaartboten voorbij zien komen. Bovendien: als hij is uitgenodigd voor overleg, zoals Aad van der Luit constateert, waarom heeft hij er dan geen gebruik van gemaakt? Als Groenen slim was geweest, had hij speciale Glazen Huis-rondvaarten aangeboden, waarbij driekwart van de kaartopbrengst naar het Glazen Huis was gegaan. Had hij in zes dagen meer verdiend, dan in de zes warmste maanden van dit jaar bijelkaar. Iemand die zo kortzichtig is, en zich zo onsympathiek probeert te verrijken ten koste van een goed doel, heeft de stad heel wat uit te leggen. Als ik ooit nog een rondvaartboot nodig heb, kies ik voor de Leidse Rederij.
Hij wil gewoon een mazzeltje hebben van de gemeente om de winter door te komen. Moest de gemeente maar op tijd een vergunning aanvragen.
Niet te veel aandacht aan besteden. Gemeente betaalt toch wel. Alleen de overheid is de machtige koning van vroeger, daar moet je geen oorlog mee aangaan, dus niet slim van deze man.
Het vreemde is dat Groenen wel Het op Zondag meekrijgt voor een zielig artikel hoe hij opkomt voor zijn bedrijf, zonder ook maar één serieuze bedenking. Misschien zijn bovenstaande reacties een aanleiding om eens goed naar de bedrijfsvoering van deze man te kijken. En hoe kan het dat de gemeente de energiekosten van een ondernemer betaalt?
Dit zijn hele zware beschuldigingen. Ik hoop dat de Leidse media i.p.v. zielige verhaaltjes voor waar aan te nemen (Het op Zondag, Leidsch Dagblad) er nu op duiken om te bewijzen dat hun journalistieke integriteit niet net zo kopje onder is gegaan als de sleepboot van meneer Groenen. Lijkt me trouwens wel zaak dat de gemeenmte z.s.m. die gezonken schuit op kosten van Groenen wegsleept. Jaap: goed dat er Leidenaren zoals jij zijn, die malafide praktijken boven water weten te krijgen en aan de kaak durven te stellen. Helemaal geen zand erover, maar onderste steen boven!!!!!
Das pech, de leukste reacties weg!
Het is niet te geloven. In wat voor land leven we eigenlijk. Zonder enige mededeling worden reacties verwijderd.
@redactie Sleutelstad: waarom zijn de gedetailleerde reacties van Jaap verwijderd? Als er dubieuze zaken worden geconstateerd, mag dat toch gewoon worden gemeld? Het lijkt me dat het om constateringen ging. Als Groenen denkt dat het voor het publiek afschermen van dergelijke constateringen gunstig voor hem uitpakt, denk ik dat hij zich vergist. Dit zou weleens een rel kunnen worden. Ik heb begrepen dat omroepen in Hilversum al over de verwijderde reacties beschikken!
VRIJHEID VAN MENINGSUITING AUB
oke dan dat verklaart weer een hoop
Stuur killRdevil een mailtje 3 september '11, om 22:28
Volgens mij leven we in een land van vrije meningsuiting en zo lang daar sprake van is, lijkt mij dit een storm in een glas water, beetje stemming makerij van de kant van Sonja zelf dus...
Ik vind dit echt triest, beetje slachtoffer spelen omdat er kritiek wordt geuit??
Ach, zolang men nog niet beweert dat de heer Groenen de Titanic tot zinken heeft gebracht om te voorkomen dat deze concurrentie voor zijn rondvaartboten gaat opleveren, hoeven we ons nog niet druk te maken.
Stuur Chris de Waard een mailtje 4 september '11, om 14:35
Wij verwijderen slechts in een heel enkel geval reacties. Bij dit artikel heb ik er inmiddels een stuk of 6 verwijderd, omdat het gaat om voor ons oncontroleerbare moddergooierij die bovendien vrij weinig te maken had met het artikel zelf.
Bij het plaatsen van een reactie verklaart de reageerder zich te houden aan onze gedragscode. De verwijderen reacties waren op meerdere en meestal zelfs alle punten in strijd met onze zeer soepele basis code:
Gedragscode voor het plaatsen van reacties op Sleutelstad.nl
Sleutelstad.nl brengt dagelijks nieuws uit Leiden en omgeving. Het is mogelijk om op deze berichten te reageren. Daarvoor dient u te beschikken over een geldig e-mailadres, aangezien u uw reactie via een per e-mail toegezonden link moet activeren. Een reactie die niet wordt geactiveerd, verschijnt niet op de website. Het staat u in principe vrij om een 'nickname' te gebruiken. Het is niet toegestaan om u voor te doen als iemand anders. Omwille van de openheid verzoeken wij u zoveel mogelijk wel onder uw eigen naam te reageren.
Verder:
Laat anderen in hun waarde
Beledigende en/of discriminerende reacties zijn niet toegestaan
Reageer op het nieuws en niet op elkaar
Laten we Sleutelstad.nl met z'n allen interessant houden!
De taal op Sleutelstad.nl is Nederlands. Dat geldt voor artikelen en reacties. Als u het Nederlands niet voldoende machtig bent, dan kunt u eventueel in het engels reageren. Reacties in andere talen kunnen worden verwijderd.
Leuke reactie van mijnheer de Waard. Maar wanneer zijn integriteit in het geding komt wordt de reactie verwijderd. Wl moedig dat hij een verklaring geeft. Mijn reacties t.a.v. Rederij Rembrandt waren geen moddergooierij. Ik heb hier een aantal leugens van de heer Groenen weerlegd, met name over zijn "personeel" en het illegaal verbruiken van stroom aan de kaak gesteld. Misschien is er toch een link tussen mijnheer de waard en de heer Groenen, want zover ik begrepen heb heeft de heer de waard mijn prive gegevens aan derden verstrekt. Dit is in strijd met de privacy en hier zal mijnheer de Waard nog een reactie op krijgen.
Hoe kan je een man die een goed doel probeerd te blokkeren voor zijn eigen geldelijk gewin in zijn waarde laten?? Ik heb altijd geleerd dat "wie de bal kaatst kan hem terug ontvangen". Hier is het laatste woord nog niet over gesproken. Mevrouw Bierenbroodpoot beweerde in haar reeds verwijderde reactie, dat mijn verwijderde reacties in Hilversum zouden liggen. Wat zit er in Hilversum wat hier belang bij heeft. Het nederlandse Kremlin ? DE Inquisitie ? Ik weet het niet, maar feit is dat in de week voor kerst Rederij Rembrandt geen kassahuis nogdig heeft, daar het seizoen voor de rondvaar in oktober eindigt.
Een ieder nog een fijne zondag
Stuur Chris de Waard een mailtje 4 september '11, om 17:41
Opnieuw trekt Jaap zich niets aan van de gedragscode. Bij een volgende reactie zal Jaap dan ook helemaal van de website geweerd worden. Omdat er ook een opmerking wordt waar ik in algemene zin wel een reactie op wil geven, zal ik bovenstaande reactie ondanks dat vooralsnog niet verwijderen.
Sleutelstad dan wel ikzelf geeft nooit prive informatie aan derden. De enige uitzondering vormt justitie die in het kader van een onderzoek e-mail en ip-informatie kan vorderen. Uiteraard zullen we dan aan de wet voldoen.
@Jaap: ik kan me de reactie van de webmaster voorstellen. Als je puur feiten brengt, zonder opgeklopte conclusies, is het een heel ander verhaal. In dit opzicht heb je jezelf eigenlijk buitenspel gezet, en dat is jammer, want de feiten die je aandraagt, zijn belangrijk. Je moet de lezer niet onderschatten: als je kunt aantonen dat er na 1 oktober geen personeel bij het bedrijf in dienst is, weet de goede verstaander genoeg. En als stadsbewoners aangeven nog nooit in december rondvaartboten te hebben zien varen, hoef je dat ook niet meer verder toe te lichten, cq er grievende kwalificaties aan te plakken. Die conclusies trekt iedereen dan zelf wel!
Verder: voordat je stelt dat de webmaster jouw gegevens aan derden heeft verstrekt, doe je er goed aan om dat te verifiëren. Ik geloof Chris als hij aangeeft dat NIET te hebben gedaan.
Ik vind het wel onjuist dat de webmaster aangeeft dat je bij nog één reactie helemaal wordt geweerd. Dit betekent dat je dus eigenlijk al wordt geweerd, nog los van het feit dat je ook met een hele goede, zorgvuldige, fatsoenlijke reactie kunt komen, waar niks mis mee is.
Stuur Chris de Waard een mailtje 5 september '11, om 12:09
Uiteraard bedoel ik daarmee 'een volgende reactie die niet aan de gedragscode voldoet'.
Stuur killRdevil een mailtje 5 september '11, om 16:21
@Chris de Waard:
Sleutelstad.nl brengt dagelijks nieuws uit Leiden en omgeving. Het is mogelijk om op deze berichten te reageren. Daarvoor dient u te beschikken over een geldig e-mailadres, aangezien u uw reactie via een per e-mail toegezonden link moet activeren. Een reactie die niet wordt geactiveerd, verschijnt niet op de website. Het staat u in principe vrij om een 'nickname' te gebruiken. Het is niet toegestaan om u voor te doen als iemand anders. Omwille van de openheid verzoeken wij u zoveel mogelijk wel onder uw eigen naam te reageren.
Dit is alweer verouderd, de tijd van bevestigings mailtjes is alweer voorbij...
aar dat terzijde, feit blijft dat de heer Groenen geheid verlies zal lopen bij de raad van State, zeker omdat de heer Groenen claimt van niets te weten, maar dit al ruimschoots (ik meen 2 jaar inmiddels) bekend was dat het glazen huis daar zou komen te liggen en elke rechter aan de heer Groenen zal vragen of dit bekend was.
Meneer Groenen zou in eerste instantie geheid nee zeggen, maar met een beetje doorvragen verraadt de heer Groenen zichzelf wel, daar trapt geen enkele rechter in...
Ik had toch wel verwacht dat de heer groenen ook zou reageren op al die beschuldigingen op deze site maar helaas Ik ben wel benieuwd naar zijn reactie
Stuur Chris de Waard een mailtje 5 september '11, om 20:40
@killRdevil
Je kunt op twee manieren reageren op deze site. Als gast krijg je een e-mail die je moet bevestigen. Als je een account aanmaakt, hoef je alleen maar ingelogd te zijn om te kunnen reageren.